はてなブログの「ファン活動としての二次創作を許容しなければならない空気感と文化を破壊したい」記事をきっかけに二次創作について議論が上がっています
二次創作といえばダウンタウンに二人が絡んでる同人誌を送りつけるやばい事案あったらしいけど、それを読んだ松ちゃんが「本の中の浜田は優しかった」って言ったエピソードは笑った
— マナミーJr (@masososo_) Nov 24, 2020
二次創作の話に限らず何でもそうだと思うけど、許容範囲が広い人ほどストレスがなくて幸せだろうなぁとは思う。
— ことぶきつかさ (@t_kotobuki) Nov 24, 2020
二次創作は原作者がいてのものだから原作者がNG出したらそりゃNGだよ。めんどくさいとかそういうのはなく原作者が神なんだから。だからこそ二次創作を認めてくれているところには公式に対する最大限の敬意と作品に対する好意をもって楽しむべきだと思う
— 某氏屋@COMITIAひ09b (@soregasiya) Nov 24, 2020
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件の作家さんはたぶん今、職業として何か厳しい立場にあるんじゃないだろうか。仕事にするといろいろあるけど、創作の基本は「遊び」で、煮詰まったときにはそこに帰るのがいいんじゃなかろうか。プロもたまには好きな作家の二次創作ラクガキとかしていいのよ。
— 椎名高志@絶対可憐チルドレン59巻9/18解禁 (@Takashi_Shiina) Nov 24, 2020
件の作家さんはたぶん今、職業として何か厳しい立場にあるんじゃないだろうか。仕事にするといろいろあるけど、創作の基本は「遊び」で、煮詰まったときにはそこに帰るのがいいんじゃなかろうか。プロもたまには好きな作家の二次創作ラクガキとかしていいのよ。
— 椎名高志@絶対可憐チルドレン59巻9/18解禁 (@Takashi_Shiina) Nov 24, 2020
悪戯する子供のように二次創作をして遊んでいるプロ漫画家のアカウントがこちらです。 https://t.co/3zckvZANoo
— 椎名高志@絶対可憐チルドレン59巻9/18解禁 (@Takashi_Shiina) Nov 24, 2020
二次創作の著作権に関する話題が上がるたび「二次創作がキャラ人気を支えてる!」「時代遅れだ」みたいな意見がちょこちょこ出てくるけど、
— とらうとさぁもん (@Harpuia_tomo) Nov 24, 2020
そもそも二次創作って黒に近いグレーであって「勝手に創作する権利などない所を公式や著作者から見逃してもらってる」ことは忘れちゃいけないと思う
やめろーーー!!
— しもっち@「ワタル」第2巻発売中ッッ!! (@simotti15) Nov 24, 2020
二次創作は争いの道具じゃねえ!
ガイドラインに従い、ルールのもとで皆で楽しむものなんだ!
そのルールを破るつもりなら……俺と二次創作バトルで勝負だ!!
はてブの意見を読んでいると作者が二次創作禁止するとファンが離れて収入が減るから困る
— 真っ赤なARIA (@aria_iday) Nov 23, 2020
ファンは金蔓
って考えることに嫌悪感を示している人がいてビックリする。
金蔓でも良くない?
俺は楽しませてもらっているし好きだからお金を払うわけだし,金蔓で良いから作者に幸福になってもらいたいよ。
例のはてブ結局何言いたいか分からんのよな 二次創作が嫌で辞めた作家の話でもしたらいいのに編集とソリが合わなかった作家の話するし
— キャンペーン応募 (@kaiko___ku) Nov 23, 2020
こればかりは自ら例を作るしか方法は無いのではないだろうか。そういう風潮が嫌。でも読者は逃したくないというのはわからんでも無いけど、はてブにお気持ち表明しても状況は変わらないよね、それなら自ら二次創作禁止って打ち出せば良いのでは無いかなと
— 46蔵 (@sirozo) Nov 23, 2020
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「原作者は本当は嫌だと思ってるかもよ?」の、全二次創作者に呪いをかけたいはてブのやつ読んだけど、
— Yaz (@yazu__dc) Nov 24, 2020
ファンアートも二次解釈も創作もメッチャ許容されてて寧ろ公式が二次創作みたいなノリしてくるジャンルでヨカッタ〜 てなった?
法的な「表現の自由」ではなくてそれこそ選択権としての「表現の自由」という定義で考えるのならば、このはてな匿名ダイアリーの投稿は議論の内容として、大いに価値がある。
— 県立がんセンター入院中.Ἄτη,LeeὝπνος, Sandmann. (@Gartheimer) Nov 24, 2020
個人的には海賊版サイトとか無断転載は絶対悪的に叩かれるのに、二次創作は匿名ダイアリーの投稿通りの空気は同じく反対。
某二次創作に関する呪いのはてブが流れて来たけど、完全に呪詛の構文で逆に関心した。
— ぱすぱしば (@avalon058_) Nov 24, 2020
二次創作反対がどうのって話を読んだ
— sin39° (@sin39morita) Nov 24, 2020
自分の作品については無しでオナシャスって言えない臆病さと不信、そこから全体に対する害意に変換するクソっぷりを見せつける駄文だった
気持ちは分からないでもないけど、これ街中で自棄になって刃物振り回すバカに言うのと同じトーンなんだよな
アンチ二次創作のはてブを読んだが、正直釣りじゃない?
— Porkey?EVR天気予報?️ (@porkey_mistrain) Nov 24, 2020
あれ?二次創作が嫌いのやつ、ほとんど同じ内容(漫画家を自称しているのも同じ)ものを、1年くらい前にもはてブで読んだような記憶があるんだけど・・・
— MC.らんた (@MITa_S1) Nov 24, 2020
二次創作許容の空気と文化を破壊したいってはてブで「本当に呪いかけられた気分…」って言ってる人がいたけど、あれはあくまで「書いた人がソレが嫌」という話なので覚えておくならともかく苦しむほど悩まないで欲しいし、呪いとして引きずらないで欲しいな、と思いましたあくまであれは個人の話なので
— ?妖光? (@stormbleaker) Nov 24, 2020
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認めるけど嫌、やるけど嫌…みたいに、嫌という感情と行動は一致しなくても共存しますよ
— よぴこお姉ちゃん (@syotamazitennsi) Nov 24, 2020
ただ人間には思いやりがあるので、原作者が嫌だと表立って言えば二次創作をやっている人間は離れるかもしれなくて、それは不利益だから言いたく無い
だからはてブに書いた と思えば そうだなとおもう
はてブの二次創作のアレ見たけどそもそも呪うどうの以前に該当作品の一次創作者以外には二次創作に口出す権利がないんですよね
— ⛩えすご⛩ (@S5S2) Nov 24, 2020
まあ〜まじで呪いよね〜
— かに介???? (@knsk_donbrako) Nov 24, 2020
そりゃ嫌な人もいるだろうけど、反対に歓迎する人もいるし…多分こういう人が編集とかと一緒に動かなかったら一生変わらないから、匿名じゃなくてちゃんと「二次創作だめです」って言わないとなんだよな……そしてそれを許容するよう努力するのは我々と……
私もあのはてブは二次創作の是非よりも呪術廻戦読んたあと書いた?って思った
— こまこ (@km7ko_n) Nov 24, 2020
虚無の作家による二次創作やめてくれはてブということになってるアレ、推しの作家の担当になって気に入らない同人誌と非公式アンソロ見てなら金寄越せよこっちにもよー、と思った編集者が一番しっくり来ますよね(感想
— 秋(any本) (@Aki777343) Nov 24, 2020
はてブのやつ、結局匿名なので実際のところ「本当に二次創作が嫌な作者」なのか「二次創作が嫌いな1オタクが作者を装ってる」可能性だって充分にあるしなぁ
— コーキ (@kouki_nzd) Nov 24, 2020
二次創作の許容〜のあの記事の内容、内容の是非はともかくとして数年前にもほぼ同じような記事で学級会してた覚えがあるのでもしかしたらコピペ改変したアフィ目当ての炎上商法かもとか思ってごめん(はてブだし)
— ❄?nskのいろいろ⚡❄ (@koinoborinisiki) Nov 24, 2020
自分の漫画で二次創作してる読者を呪ったり傷つけたいらしい作者のお気持ちはてブ、中身の正当性より「匿名でそういうことを言う」という根性があまりに気に食わないし、そんな作者の漫画なんぞ読みたくないので回避のために名乗って欲しい 別にカミソリレターとか送らないから
— 古田 (@qz_kether) Nov 24, 2020
二次創作大嫌い商業作家の話、賛成派の意見も反対派意見も読んだけど、何が正解かとかじゃなくて「こういう人もいるよ」って存在証明したいだけで、読み手側も頭の片隅に置いとこうね、ってことじゃないのかねえ。
— Akasha (@_Akasha_) Nov 24, 2020
プロとしてどうとか著作権的にどうとかって話でもあるけど、結局好き嫌いだからねえ
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昔から二次創作に関しては賛成派と反対派の作家さんがいることは知ってたんだけど、今って反対って言いづらい雰囲気になってるんだね・・・
— Fumimin (@Fumimin) Nov 24, 2020
なかなか大変だ・・・
二次を楽しむ人なので賛成派が多いにこしたことはないけど、だからって反対派を消すってのは違うと思う。
創造主こそが神だもん。
例の二次創作批判のはてブ、あのお方が自分の作品の二次創作見たくないからやめてくれはまぁわかるんだ
— さかい やみ⭐?? (@Mierapid23) Nov 24, 2020
二次創作を許容しなければならない空気感てなんだ
マトモなヤツならやめろと言われたらやめるし(そしてその原作を愛していてくれる人も多いと思う)、そうじゃないヤツは何を言ったってムダだぞ
はてブで書かれた「二次創作禁止の呪い」
— 是通 (@z2oldtimer) Nov 24, 2020
あれは匿名で呪う事で漠然と二次創作界隈から活力を奪いつつ、穴ふたつに嵌らないようにする「呪いの為の呪い」なので
「名前を出してルール化しろ」は『丑の刻参り参りは危ないから明るい所でおやんなさい』ぐらいに作者に響かないんだよな……
そして残念だけど匿名ではてブ読むような少数に「呪い」をかけてもほんの少し減るくらいで大半の人はあなたの作品の二次創作をやめないと思う
— ごめんなさい (@jariwow) Nov 24, 2020
さらに続き
— もっちー (@mochimotica) Nov 24, 2020
二次創作とはいえ分かりやすくする、という方針に反対だから(文体がそれなりに読みやすいのは自信がないことの現れ)。むしろ二次創作だから出せるだけ出して謎を解かせるというスタンス。オリジナルだと(自信のなさもあり)こうは出来ないだろう
まだ続く
自分のキャラとストーリーが好きだから二次創作を喜べないはてブと野比しすがの表記にブチ切れるツイートが同時に流れてくる
— 沖田たく (@okita_taku) Nov 24, 2020
二次創作はてブの奴同人ゴロ向けのやつかと思ってた 自分の作品の二次創作が嫌なら○研の作者みたく公言すると多少は楽になるんじゃないかな…?
— ?ツキシマ? (@5_58bTK) Nov 24, 2020
二次創作を許容する空気が嫌だっていうはてブの内容がな〜んか見たことあんなあ〜と思ったらBLに物申してた人やないか!
— 遺言 (@klonoa410_new) Nov 24, 2020
周囲が同世代&人生の半分以上二次創作してきてる人間ばかりなのもあって、どっちの記事を読んでも「そうかあ?」って疑問に感じてしまう
みんなのせいで肝心の二次創作反対の人の文章が読めないんだが どこにあんの
— ?まこと? (@ma_kotob) Nov 24, 2020
#投票
— G-Youβ投票提起人(復活版)☠️ (@GYou62817423) Nov 24, 2020
貴方は二次創作文化に賛成?反対?
#二次創作
#文化
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私は二次創作読むの見るのもたまに書く側になることもあるし二次から本家を知ることもあるから一概に反対とは全く思わないけど
— 柚木 (@yuki_BD1209) Nov 24, 2020
本来ではあればグレーゾーンだった世界が当たり前のように一般的に見られ始めたのは問題な気がする。。。。。
あのはてブのひと、自分の作品の二次創作が嫌というより、二次創作が隠れもしないどころか肯定されちやほやされてる世界が憎いんだろうから、自分の作品の二次創作禁止すればいいのでは?は多分ちゃうねん……(ろくろ)ってなるんじゃないかな……
— 新矢 晋 (@sin_niya) Nov 24, 2020
公式が二次創作ダメって言ったらダメなんですよ 公式は絶対神なので
— 魚秋 (@kazika_mtk16) Nov 24, 2020
反対にじゃんじゃん二次創作していいよ!って言ってくれてるジャンルはどっかんどっかんやっていこうな
そんな事ないと思うんだけどなあ...反対なら言えばいいんじゃないかな?そんな自分抑えてまで我慢して二次創作嫌いになって欲しくないな?
— すずひらΔ (@Korooooone) Nov 24, 2020
二次創作の件のはてブが目に入ったので読んでみた。してほしくないことを具体的に書いてないから、ファンアートも駄目なのか!みたいな雰囲気になってるのを感じる。
— 日比谷 狼 (@hibiya_roh) Nov 24, 2020
作品の二次創作禁止に反対してた人達、禁止にされてなくても二次創作作らなかった説
— 潟山 (@admit_ted1008) Nov 24, 2020
この話「ワカル~~~~!!!!!!!!!!!」という気持ちしかなかったがついった上では反対意見が多そうでエ!?!?ってなってるわたしがいる わたしが自分の見たくないものが見ないで済むようになるなら二次創作無くなってもOKだと思ってる側だからか?
— くるつ (@kurutsu0v0) Nov 24, 2020
あのはてブの人はどっちなのか知らんけど、作り手読み手関わらず二次創作自体苦手みたいな人もいるからな。
— ⛸️実況うるさいすおう (@nasuoeya_skfan) Nov 24, 2020
商業BLオタクが友達にいるけど、同人には一切手を出さないの思い出した。作者じゃない他の人が作ったのは面白いと思わんと。色んな人がいるのよ
二次創作増田の件、作者さんが禁止だって言えば仕方ないって読者もなるし例え文句言う人いてもその人はすぐ消えると思うから穏やかに暮らせたのではないか…。今見るとうちは二次創作おっけーだよ!って他のクリエイターが言い出してて味方のクリエイターすらもこの人の反対勢力になってる気がする
— りんごのき? (@rin5_no39) Nov 24, 2020
そりゃ二次創作が好きな人、許容してる人もいれば二次創作を嫌う人や反対の人もいるだろ...
— bimzo (@zom_bimzo) Nov 24, 2020
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話題のはてブ??ではないけど、それに関連したツイートにあった原作サイドが「こういう二次創作はやめてほしい」って発言するのに対してそれを「めんどくさい漫画家」って表現してるやつ、めちゃくちゃ残念なオタクやなと思った
— ちょうこ (@piyopiyotyoko) Nov 24, 2020
件のはてブ長すぎて三行で飽きたんだけど要するに二次創作すんなカスボケって書いてる?
— ジバ音ャン (@_C17_H19_NO3) Nov 24, 2020
このはてブ主が、たとえば〇中〇樹先生レベルの対策を既にしているにも関わらず、望まない二次創作を見かけてブチ切れてるっていうなら全面的に支持できるけどさw
— ??こーや??? (@koooooooooouya) Nov 24, 2020
二次創作云々〜のやつ見た
— くらげ (@kuragenogero) Nov 24, 2020
そこまで呪ってるならこの作品描いてる〇〇ですって顕名で公言してはどうかな 反対意見が飛んでくるのが嫌なのかな
二次創作の件がトレンドに載るくらいにバズってる時点で投稿主の策略なんだよなぁ。
— 詩唄い@のんびり (@uta2i) Nov 24, 2020
「二次創作はダメ」って話題じゃなく「二次創作は無許可で賛同されるべきという空気はダメ」という点に言及しただけなのになんでここまで反対意見出るんだろう?
刀剣で初めて二次創作の文化に触れたけど、かなり特殊な世界だと思う。これは当たり前の世界じゃないし、原作者が魂込めて作った作品を加工するってすごい世界だな、って思う。
— アイバ? (@aaiibbaa_) Nov 24, 2020
二次創作の文化反対派ではないけど。謙虚さと原作への敬意を忘れないでな…。
はてブで匿名で「作者だけど二次創作を許容したくない」と書いてるやつ、さんざん非難されてるけど、自分の仕事に置き換えて考えたら、客に嫌なことされても余程じゃなけりゃ面と向かって「止めろ」なんて言えないよ。職を失いたくないもの。
— ポンタ (@girijin) Nov 24, 2020
二次創作禁止ネキ(ニキ)のはてブ、話長い!でおわってしまった
— にきゅ (@nikyu8823) Nov 24, 2020
二次創作によるファン増加を戦略前提に置いて、それに反対する意向を示した作家はどんなベテランであろうと即抹殺するような出版社で書いててほんまにええんですか?そっちの方が漠然とした「空気」よりよっぽど呪うべき大敵でしょうよ
— ?やきなおし? (@aratame_noodle) Nov 24, 2020
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