8月8日に放送された『ミヤネ屋』(日本テレビ系)で、元大阪府知事の橋下徹氏(53)が全国霊感商法対策弁護士連絡会の紀藤正樹氏(61)に論破されるシーンがあった。ネットでは橋下氏に対して呆れる声が上がっている。
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司会の宮根誠司(59)らと共にスタジオ出演していた橋下氏。中継先にいた紀藤氏の「反カルト法のような法律を導入すべき」という提言に、「反カルトというのは、あくまでも宗教に絞った規制。でも、(信者が)信じているのはしょうがない。だから教義内容や内心に踏み込むのは危険」と返した。
すると紀藤氏は「教義に踏み込まない」という橋下氏に対して「’70年から’80年代で欧米で議論されていた、40年前の議論を蒸し返している」といい、「基本的には信教の自由には立ち入らない。諸外国の常識で、カルト規制法もそう。そしてカルト規制法は団体規制なので、宗教団体に限らない」と述べた。
しかし、橋下氏は「日本では団体に対する規制は慎重になっている。治安維持法で特定の団体や思想を弾圧した経緯があるので」とコメント。そして「日本は、個別に摘発して解散に追い込むというやり方。だから反カルト規制法というものは作れません」と持論を展開した。
ところが紀藤氏は「難しいからできません、では政治家は成り立たない」と指摘。「他の国では、免税資格を取り消すことと法人格を取り消すことは違う。団体を解散させることも違う。3つの段階がある」といい、「基準を当てはめた時に、どの段階のことをやるのかという議論はきめ細かく進めたほうがいい。解散命令の基準になりうるものも作るべき」と反論した。
その後、橋下氏が「“難しいから”ではなく危険だから。中国もロシアも弾圧に向かっている。その反省をもとに団体に対する規制は慎重になろうというのが日本のやり方」と語り、2人の応酬は終わった。ところが、この“舌戦”がネットで話題を呼ぶことに。
「橋下氏は『40年前の議論を蒸し返している』と指摘された上に、エビデンスをもとに紀藤氏から反論されました。また紀藤氏は長くカルト問題と関わってきた分、自身の考えをもとに『解散命令の基準を作るべき』などの提言も行っていました。橋下氏も紀藤氏も共に弁護士という職業であり、その差を比較する声がネットで相次いでいます」(テレビ局関係者)
そのためTwitterでは「同じ弁護士なのに」といい、こんな声が上がっている。
引用元:news.biglobe.ne.jp(引用元へはこちらから)
紀藤正樹弁護士に完全に論破されてしまってガクガク手が震えだす橋下徹
— あ (@l8ooTycnYlR7TlN) Aug 8, 2022
#ミヤネ屋 https://t.co/cu4PyRJFiH
同じ職業とは思えないほどの雲泥の差
— すずめの涙 (@PCGGI0hJ07AGo5F) Aug 8, 2022
橋下徹が、、、
— Jin Asakura (@Jin_xyz) Aug 9, 2022
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
#ミヤネ屋 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— 山本慎二 (@qsfkbwIhuWLhnjI) Aug 9, 2022
正論でもない冷徹な罵倒で高校生を号泣させたくせに、自分は正論聞いてガクブル
— MiniMe (@mini_me0007) Aug 9, 2022
弱い者いじめする卑怯者の典型 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
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橋下、完全に論破されていましたね。
— sakurazaka1018 (@sakurazaka1018) Aug 9, 2022
なす術なく、いかに紀藤弁護士との共通点を見つけるかということに腐心し、自論の中の同じ部分の繰り返しで、長い時間の浪費をしていました。 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
#紀藤弁護士頑張れ
— 忘れてはいけない/NEWS (@abeebatuu) Aug 9, 2022
#橋下弁護士TV出るな twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
ホントだ。震えてるわ……。 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— さいとう じゅんいち/雪組❄️まだまだツイ廃中/#差別を許さない (@yosojiDarlin) Aug 9, 2022
「内容のない適当なことを難解な日本語でベラベラ話し続ければ、意味のわからない大阪府民、もとい維新支持者には相手を圧倒している様に見えるだろう」とでも思っているなら、幾ら何でも大阪府民もとい維新支持者に失礼だ。
— RERERE the uncle (@REREREtheUNCLE) Aug 9, 2022
維新支持者が勢いしか見れない知性と理性の足りない奴隷だと思ってるのか。 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
血圧も心拍数もガーって上がっとるんやろなぁw twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— 黄金色のトゥト・アンク・アメン? (@ZooseeNxx17) Aug 9, 2022
紀藤弁護士の目が語ってる
— KOJI??のよーな気がする (@KOJI_audiB3) Aug 9, 2022
「こいつ…バカなんだな。。。」 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
弱い犬ほどよく吠えるんですよ。
— 元祖?うなぎ犬定食⭐️ (@eeldog3484) Aug 9, 2022
誰の事かは具体的には申しませんが(笑) twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
いわばまさに平熱パニックであります twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— 温笑系 (@hmUWtYGAuwfAUiA) Aug 9, 2022
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しかし何度負けても懲りんなハシゲ twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— Mr.D (@621ppk) Aug 9, 2022
#こんにちは橋下ガクガクです twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— めーめーちゃん (@doctorkazu2355) Aug 9, 2022
橋下徹は毎度おなじみの熱弁をふるうが、
— Gratia Plena (@dai_hatu) Aug 9, 2022
いったい何のために成るの?
自分のTV出演料のために過ぎない。
売名、ただそれだけ。 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
橋下が出ている番組なんか、よく見る気になるなと思う。 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— フェアネスが大事 倉崎伸雄 (@shanghaidayori) Aug 9, 2022
しょうもないヤツ。 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— SOCIALPOLITICS01 (@SOCIALPOLITICS7) Aug 9, 2022
ごたく並べて尺が長過ぎる!何が言いたいのかサッパリ伝わらない!一言で終わるないようだ!口だけ男橋下! twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— Katze21 (@tw_cats21) Aug 9, 2022
橋本くんの後ろが
— ヨシゼロ (@yoshizero77) Aug 9, 2022
見え始めてきたね
中国と統一教会か〜 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
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紀藤弁護士の表情がいい。全く相手にしてない感。
— Saku (@satomink_) Aug 9, 2022
橋下徹出てるからガッカリかと思いきや神回だった。どんなに強がっても身体は正直だね。もうテレビに出てこないでね。
#ミヤネ屋
#橋下徹をテレビに出すな twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
より多弁になって相手の話を遮り、話題を他に、
— 仮住(カリスマ)SWIMMER (@tss355) Aug 9, 2022
論点をずらすのが、この男のやり方
もうみんなに見透かされている
特に、裁判で場数踏んでる紀藤弁護士には全く
相手にされない twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
放射能デマカルト弁護士に論破されちゃなあ(´△`) twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— いらたん5歳⋈匿名係右京㌠ヾ(๑╹ω╹)ノ (@celestite_blu) Aug 9, 2022
ペラペラの薄さであることが良く解ります。但し紀藤氏だってこの問題にボランティアで取り組んでいるわけではない。要は人間性が出ているだけでしょう。 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— makku?? (@makku05664375) Aug 9, 2022
紀藤弁護士最強。
— Tad_007???? (@tad_007_) Aug 9, 2022
#橋下徹をテレビに出すな
#紀藤弁護士
#維新って統一教会だったんだな
#維新はいらない
#維新は平気で嘘をつく twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
詐欺師と弁護士では勝負にならんよね。?それにしても、何でカルトを全力で(手を震わせながら)擁護する詭弁をテレビで必死に弄しているかと言えば、自身が壺の側の人間だから以外に理由はないよね。薄汚い詐欺師。 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— ono hiroshi (@hiroshimilano) Aug 9, 2022
元弁護士さんだったよね。橋本さん。
— Blue Bird 91⚓ (@redbird2018) Aug 9, 2022
こう言われた時の返しは用意してなかったのかな。錆びついたね。残念な方だ。 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
#上海電力 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— 落ちぶれ株死 (@ochiburekabushi) Aug 9, 2022
だいぶ脳機能が低下してるのかな?? twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— なるまにゅ (@narumanyu) Aug 9, 2022
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「無知で目立ちたいだけのタレント弁護士が、(自分の専門分野について)さも何かの権威のように浅い知識をひけらかす様子を決して遮らず、黙ってみていること」を、紀藤式修行と名づけるのどう? twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— yohkomaya/映画かよ。Like in Movies (@yohkomaya) Aug 9, 2022
橋下徹の手先、小刻みに震えてるわ (*^ω^*) twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— 堀内ゅい (@jsk_yui) Aug 9, 2022
えー、大事なの!?
— mikya (@mikya72963514) Aug 9, 2022
何かの禁断症状? twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
Japanese major mass media have loved him. twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— J Y K (@kanasando2004) Aug 9, 2022
橋下さん手の震えが尋常じゃない。 twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— ?はま江戸?@NO WAR (@koti_hamao) Aug 9, 2022
なんでもかんでも反論したらいい訳ではない悪いことを悪いとちゃんと言える人が政治家だと思う 今の自民、公明はそれがなく逃げてるだけ統一、創価が、あるかぎり期待しません twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
— 新選組?毎日楽しく⭐ (@DVp9xQpMhRtEA6e) Aug 9, 2022
同じ弁護士なのにね(笑)
— PON@自暴自棄 (@ponanailove) Aug 9, 2022
質が違い過ぎる。
もう、#橋下をテレビに出すな! twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
@l8ooTycnYlR7TlN 橋下氏がオウム真理教への破防法適用について言及した瞬間、紀藤氏の唇が引き攣る。
— kincade (@kincade1918) Aug 9, 2022
twitter.com/l8ooTycnYlR7Tl…
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